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AKSHO 25-jun-2009 03:36

¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
Si fuese cierto eso que dicen que las personas que miran a los ojos no son de fiar, a mi lado Yack el Destripador sería como Pocoyo. Menuda mierda. Es que ya no le aguanto la mirada ni a mi sobrino que tiene 3 años. Y encima me tendría que dar con un canto en los dientes ya que para aguantar la mirada primero hay que mirar, y la mayoría de las veces ni eso. Ni a mi madre, ni a mi padre, ni a mis hermanos… me pregunto si ellos se darán cuenta de eso y que pensarán. Y lo malo es que esto es algo que va cada vez a peor y de seguir así me temo que en un par de años no voy a ser capaz de mirarle a los ojos ni a mi periquito.

Y dicho esto, supongo que todos comprenderéis que para mí después de Dios, el que inventó las gafas de sol. Muchas veces me pregunto que pensará la gente cuando me ve en pleno invierno, con un frío del copón y a las 9 de la noche llevando gafas de sol. Es una de las cosas buenas que tiene el verano, que no das tanto el cante con las gafitas. Y luego esta el que te dice aquello de “quítate las gafas que es de mala educación”. Agggggg!! ¡¡¡¡ es que lo mataría, directamente, sin juicio ni leches, por ignorante!!!! ¿pero no será mejor eso que estarle mirando a los zapatos o a los aviones que pasan?

Otra cosa que también me funciona es lo de ir conduciendo. Se supone que tienes que ir atento a la carretera así que aquí no hay conflicto posible: el mirar a los ojos de tu acompañante no te convierte en una persona bien educada sino en un **********. Por eso para mi es una situación bastante cómoda, aunque eso si, tiene sus limitaciones. Por ejemplo, típica cena de empresa: pues obviamente no le vas a pedir a toda la oficina que se meta en tu coche a cenar ¿no?. Y hablando de cenas ¿sabíais que en algunos países al brindar hay que mirar a los ojos? ufffff solo de pensarlo me pongo malo, supongo que me repatriarían a las primeras de cambio, claro que pensándolo bien tampoco creo yo que tuviese a nadie con quien brindar, así que nada, lo olvidamos, pero que conste que me parece fatal.

Y volviendo un poco al tema, ¿vosotr@s creéis que quien no mira a los ojos esconde algo? Yo más bien creo que es al contrario. Me explico: al agachar la mirada claro que trato de esconder muchas cosas, como mi falta de autoestima, mi frustración o mi fracaso, pero en realidad lo que estoy haciendo es ponerlas en bandeja, es como anunciarlas por megafonía y a los cuatro vientos ¿no creeis?. En otras palabras, tratas de esconder pero lo único que haces es enseñar. Y ahí esta el problema, porque si miras a los ojos malo, pero si no miras peor. Por eso creo que me resulta más fácil intentar (y digo intentar) mirar a los ojos a gente desconocida que a gente a la que aprecio. A estas últimas me resulta casi imposible porque me importa mucho más lo que piensen. Y si se trata de gente desconocida, mejor en el trabajo que en la calle, porque al fin y al cabo estoy en mi terreno y me siento más seguro. Creo que esta es la única situación en la que consigo abstraerme casi por completo de este rollo de las miraditas, supongo que porque profesionalmente todavía no me siento un fracasado, al menos no del todo (tiempo al tiempo), y entonces no tengo tanto que esconder. En fin, que es una mierda, ojalá los ojos fuesen unos bichos de quita y pon, al menos siempre podrías decir que se te han olvidado en casa. Ya se que es una burrada lo que voy a decir pero muchas veces no puedo evitar pensar que si fuera ciego al menos no tendría este problema. Y lo digo con todo el respeto para los invidentes.

No se… perdonad el rollo que os metido…., a los valientes que habéis llegado hasta aquí muchas gracias por escucharme, y a los que no gracias también por haberlo intentado. Ahora, si no es mucho pedir, me gustaría conocer vuestra opinión sobre este asunto.

alona 25-jun-2009 04:33

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
no creo que todos los que no miran a los ojos escondan algo porque yo tampoco miro a los ojos y no escondo nada malo, creo que no miramos a los ojos para que no se den cuenta lo tímidos que somos...al final es un circulo vicioso yo trato pero no puedo mirar a los ojos y la gente cree que no soy de fiar...

2011_Blackout 25-jun-2009 04:59

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
Y a esa dificultad encima agragarle que tengo una mirada casi diabólica... Mejor que ni me juzguen ni me malinterpreten. De todos modos, aunque quiera ver directamente a los ojos de alguien, rara vez lo logro. Es curioso que en una ocasión en que una chica me agradó sobremanera, creo que era yo el que le estaba comiendo la mirada a ella, y no creo haber tenido en ese momento mi mirada diabólica cotidiana. No sé a qué se debió, pero como experiencia de alguien a quien le pesa sostener la mirada, sentí bastante agradable mirarla a los ojos, con algo de temor, pero ligero, no terror.

moby 25-jun-2009 08:18

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
Es muy interesante lo que planteás. Nuestra mirada es una de las formas en que capturamos la sensación visual del mundo para hacer una construcción de la realidad. Como vos decís, bajar la mirada quiere decir mucho más que mantenerla firme. Me gustaría que algún psicólogo/a pudiera respondernos, pero es algo muy interesante y que me pasa mucho. No puedo mirar a las personas a los ojos fijamente.

chispa 25-jun-2009 11:33

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
Depende. Por lo general no tengo problemas en mirar a los ojos a la gente, pero hay algunas personas, allegadas o no, que me cuesta trabajo. Por lo general a las chicas las miro a los ojos, a los tios no, es obvio aunque no deberia serlo.

Nihilista 25-jun-2009 11:37

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
Cita:

Iniciado por AKSHO (Mensaje 201008)
Y volviendo un poco al tema, ¿vosotr@s creéis que quien no mira a los ojos esconde algo?

Sí, posiblemente esconda las gafas...:D

solo_yo 25-jun-2009 12:33

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
creo que nos cuesta mirar porque tenemos miedo al juzgamiento de las personas, es decir que al mirarlos a los ojos de alguna manera nos estaríamos enfrentando a las personas y veríamos que piensan de nosotros (por lo menos yo soy de analizar demasiado la opinión, gestos o miradas de las personas, [ERROR, ERROR; no se debe hacer esto porque te volvés paranoico tratando de agradar a los demás y esto está mal porque nos sobreexigimos por seres que tal vez ni merezcan la pena o que no nos dan importancia y solamente están metidos en sus vidas, tal como deberíamos hacer nosotros]). Esa es mi opinión acerca del tema, saludos a todos

purple.jane 25-jun-2009 16:06

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
el mirar a los ojos es una forma de comunicación corporal. Y ya habiendo dicho esto... Que creen? Co-mu-ni-ca-ción.
Ser capaz de mantener la mirada, se puede interpretar como desafío, ir de frente, hacerce el lanze. Demuestra seguridad. Yo creo que no es mas que por pura timidez consecuente de la FS o alguna otra patologia similar.
En fin... No se saturen maquinando, chicos. Si bien la situación es incomodísima, no creo que debamos preocuparnos tanto por eso.
Suerte.

espiritulibre 25-jun-2009 23:45

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
No creo que se trate de esconder nada, la gente extrovertida puede esconder muchos secretos o hipocresías y son capaces de mantener la mirada.

Creo que es por la verguenza de sentirnos juzgados por los ojos de los demás.

numeroprimo 26-jun-2009 00:06

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
_________________________________

espiritulibre 26-jun-2009 12:37

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
Cita:

No tiene que ver, pero ahora que me acuerdo, cómo c*ño hacéis tantos de este foro para conducir??? A mi me entran los sietes males y se me ocurren pocas situaciones más estresantes...
Es cuestión de poner en una balanza pros y contras, el miedo o la independencia que te da no tener que depender de nadie para ir donde te de la gana. En mi caso pesó más lo segundo, y aunque al principio me daba pánico conducir y pensaba que iba a atropellar a alguien, luego poco a poco fui cogiendo confianza y cada vez iba más lejos. Incluso puede que llegue un día en que te relaje coger el coche.




Cita:

Siempre he pensado que desviar la mirada es signo de timidez, la experiencia me dice que los mayores c*brones que he conocido son narcisistas extrovertidos y les encanta jugar con la mirada manteniéndola fija.

Eso es, tienen mil cosas que esconder pero te clavan la mirada perforandote

SerenaO 26-jun-2009 12:48

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
A mi me incomoda mirar a gente desconocida, principalmente a chicos, pues siento que podrían pensar que los estoy acosando. Y niños ni se diga, es que ni me atrevo a observarlos para que no piensen que soy depravada ni nada por el estilo.

A los profesores evito mirarlos fijamente porque yo soy muy expresiva mientras ellos van explicando algo, y antes me ocurría que me preguntaban mucho "¿alguna pregunta?, ¡Tiene cara de pregunta!" simplemente porque fruncía el ceño o arqueaba las cejas, ponía cara de espanto o lo que fuera.

Antes tenía la mirada muy fuerte. Ahora creo que tengo mirada de cabreada jaja.

El tema de mirar a los ojos es algo que siempre me ha intrigado, pues es un modo más de comunicación, pero con una simple mirada se puede decir tanto... y lo que más me intriga, es cómo los animales saben que se tienen que mirar a los ojos o que nos tienen que mirar a los ojos en el caso de perros o gatos? Y no se si alguien se habrá tomado la molestia de analizar lo que quieren decir los animales con sus miradas, pero se parece mucho a las que usamos los humanos.

Pero bueno, el punto es que, yo creo que es difícil mirar a alguien a los ojos si uno se preocupa mucho del qué estará pensando esa persona acerca de uno. Una vez que uno está genuinamente interesado en la conversación, sin preocuparse sobre la imagen que uno está proyectando de sí mismo, el mirar a los ojos pasa a ser algo completamente natural.


Jim83 26-jun-2009 12:51

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
eso de que no mirar a los ojos cuando hablas en una falta de educación es la norma social o costumbre más estupida que he escuchado.

SerenaO 26-jun-2009 12:56

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
Cita:

Iniciado por Jim83 (Mensaje 201349)
eso de que no mirar a los ojos cuando hablas en una falta de educación es la norma social o costumbre más estupida que he escuchado.


Yo creo que si estás dedicando tu atención al 100% en la conversación, la otra persona se siente "atendida", pero si no la miras, no se sabe si estás pensando en otra cosa o si eres tímido, y lo más fácil para la gente es pensar que no le estás prestando atención, de ahí la "norma"... cuando la hicieron como que no tomaron en cuenta a los fóbicos, emparanoiados, deprimidos, etc :S


solo_yo 26-jun-2009 13:42

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
hay que tratar de aprender a mirar a los ojos, porque es verdad que las otras personas pensarán que no nos importa lo que dicen; pues si a nosotros nos hacen eso cuanto contamos algo importante para nosotros nos sentiríamos igual

Jim83 26-jun-2009 13:43

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
cuando hablo es que no tengo porqué mirar a la otra persona a los ojos,tengo demasiadas movidas en la cabeza para hablar con la otra persona tan directamente.
Ya cuando me hablan si lo veo como un tema de educación.

SerenaO 26-jun-2009 15:19

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
Cita:

Iniciado por Jim83 (Mensaje 201356)
cuando hablo es que no tengo porqué mirar a la otra persona a los ojos,tengo demasiadas movidas en la cabeza para hablar con la otra persona tan directamente.
Ya cuando me hablan si lo veo como un tema de educación.

ah es que pensé que te referías a la conversación en general, teniendo en cuenta los momentos en que la otra persona es la que habla.

A mi me ocurre también eso de que cuando soy yo la que habla, miro mucho hacia otros lados, como buscando en algún lugar de mi cerebro lo que voy a decir. Pero si ocurre que de pronto miro a la persona con quien estoy hablando y veo que en vez de mirarme a mi está mirando a otro lado, ya la cagó....


Tetsu 27-jun-2009 06:29

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
Cita:

Iniciado por AKSHO (Mensaje 201008)
Si fuese cierto eso que dicen que las personas que miran a los ojos no son de fiar, a mi lado Yack el Destripador sería como Pocoyo. Menuda mierda. Es que ya no le aguanto la mirada ni a mi sobrino que tiene 3 años. Y encima me tendría que dar con un canto en los dientes ya que para aguantar la mirada primero hay que mirar, y la mayoría de las veces ni eso. Ni a mi madre, ni a mi padre, ni a mis hermanos… me pregunto si ellos se darán cuenta de eso y que pensarán. Y lo malo es que esto es algo que va cada vez a peor y de seguir así me temo que en un par de años no voy a ser capaz de mirarle a los ojos ni a mi periquito.

Y dicho esto, supongo que todos comprenderéis que para mí después de Dios, el que inventó las gafas de sol. Muchas veces me pregunto que pensará la gente cuando me ve en pleno invierno, con un frío del copón y a las 9 de la noche llevando gafas de sol. Es una de las cosas buenas que tiene el verano, que no das tanto el cante con las gafitas. Y luego esta el que te dice aquello de “quítate las gafas que es de mala educación”. Agggggg!! ¡¡¡¡ es que lo mataría, directamente, sin juicio ni leches, por ignorante!!!! ¿pero no será mejor eso que estarle mirando a los zapatos o a los aviones que pasan?

Otra cosa que también me funciona es lo de ir conduciendo. Se supone que tienes que ir atento a la carretera así que aquí no hay conflicto posible: el mirar a los ojos de tu acompañante no te convierte en una persona bien educada sino en un **********. Por eso para mi es una situación bastante cómoda, aunque eso si, tiene sus limitaciones. Por ejemplo, típica cena de empresa: pues obviamente no le vas a pedir a toda la oficina que se meta en tu coche a cenar ¿no?. Y hablando de cenas ¿sabíais que en algunos países al brindar hay que mirar a los ojos? ufffff solo de pensarlo me pongo malo, supongo que me repatriarían a las primeras de cambio, claro que pensándolo bien tampoco creo yo que tuviese a nadie con quien brindar, así que nada, lo olvidamos, pero que conste que me parece fatal.

Y volviendo un poco al tema, ¿vosotr@s creéis que quien no mira a los ojos esconde algo? Yo más bien creo que es al contrario. Me explico: al agachar la mirada claro que trato de esconder muchas cosas, como mi falta de autoestima, mi frustración o mi fracaso, pero en realidad lo que estoy haciendo es ponerlas en bandeja, es como anunciarlas por megafonía y a los cuatro vientos ¿no creeis?. En otras palabras, tratas de esconder pero lo único que haces es enseñar. Y ahí esta el problema, porque si miras a los ojos malo, pero si no miras peor. Por eso creo que me resulta más fácil intentar (y digo intentar) mirar a los ojos a gente desconocida que a gente a la que aprecio. A estas últimas me resulta casi imposible porque me importa mucho más lo que piensen. Y si se trata de gente desconocida, mejor en el trabajo que en la calle, porque al fin y al cabo estoy en mi terreno y me siento más seguro. Creo que esta es la única situación en la que consigo abstraerme casi por completo de este rollo de las miraditas, supongo que porque profesionalmente todavía no me siento un fracasado, al menos no del todo (tiempo al tiempo), y entonces no tengo tanto que esconder. En fin, que es una mierda, ojalá los ojos fuesen unos bichos de quita y pon, al menos siempre podrías decir que se te han olvidado en casa. Ya se que es una burrada lo que voy a decir pero "muchas veces no puedo evitar pensar que si fuera ciego al menos no tendría este problema". Y lo digo con todo el respeto para los invidentes.

No se… perdonad el rollo que os metido…., a los valientes que habéis llegado hasta aquí muchas gracias por escucharme, y a los que no gracias también por haberlo intentado. Ahora, si no es mucho pedir, me gustaría conocer vuestra opinión sobre este asunto.

"muchas veces no puedo evitar pensar que si fuera ciego al menos no tendría este problema". Y lo digo con todo el respeto para los invidentes.
Ultimamente tambien ha pasado este pensamiento en mi cabeza. Como dice el Sabio dicho: "Ojos que no ven, corazón (En este caso mente) que no siente

Hawk 27-jun-2009 13:17

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
Cita:

Iniciado por solo_yo (Mensaje 201079)
creo que nos cuesta mirar porque tenemos miedo al juzgamiento de las personas, es decir que al mirarlos a los ojos de alguna manera nos estaríamos enfrentando a las personas y veríamos que piensan de nosotros (por lo menos yo soy de analizar demasiado la opinión, gestos o miradas de las personas, [ERROR, ERROR; no se debe hacer esto porque te volvés paranoico tratando de agradar a los demás y esto está mal porque nos sobreexigimos por seres que tal vez ni merezcan la pena o que no nos dan importancia y solamente están metidos en sus vidas, tal como deberíamos hacer nosotros]). Esa es mi opinión acerca del tema, saludos a todos

Estoy de acuerdo contigo. Analizar demasiado es un error, yo lo hago mucho, y no trae nada bueno, porque no te deja disfrutar de muchas cosas y tiendes a hacerlo de manera negativa y a las demás personas nos les gusta. Además cuanto más haces por agradar menos resulta, uno no debe intentar cambiar la manera de ser automáticamente sólo por eso. Porque terminamos paranoicos perdidos (malinterpretándolo todo) y frustrados (porque al final no agradamos a nadie).

Lo mejor es intentar actuar con normalidad, el que quiera mirar a los ojos que mire y al que que le resulte dificil que no lo haga. Si miras de manera forzada a otra persona, creo que la otra persona lo notará y le creará confusion. El lenguaje corporal es muy importante y debe ser lo más natural posible.

ninskit 27-jun-2009 13:46

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
sinceramente creo... que a las personas que le cuesta mirar a los ojos, no creo que sea por esconder cosas... o por mentir o dios sabe que... creo que es una reaccion a la timidez a la verguenza de mostrar sus sentimientos tal y como son, no e s que esconda es una reaccion insconsciente, a mi me a pasado a veces... que cuando miro demasiado digo dios si estoy enamorada se me va a ver en los ojos, es el espejo del alma o eso dicen, pero creo que cada persona es un mundo tambien, cuando cuesta tanto ya no se por que puede ser quizas que se convierta en una mania... pero no tenemos por que mirar al suelo eso solo denota inseguridad, y baja autoestima... un besazo...

rcrumb 27-jun-2009 18:44

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
Cita:

Iniciado por numeroprimo (Mensaje 201278)
No tiene que ver, pero ahora que me acuerdo, cómo c*ño hacéis tantos de este foro para conducir??? A mi me entran los sietes males y se me ocurren pocas situaciones más estresantes...

Siempre he pensado que desviar la mirada es signo de timidez, la experiencia me dice que los mayores c*brones que he conocido son narcisistas extrovertidos y les encanta jugar con la mirada manteniéndola fija.

Yo depende, muchas veces el estar en el coche conduciendo me da seguridad, sobretodo si es un viaje continuado sin continuos semaforos, cruces o calles llenas de gente, que en ese caso si me puedo estresar. Pero lo prefiero a ir andando por una calle atestada de gente.

Andresmc 29-jun-2009 08:30

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
Supongo que sera porque los ojos expresan mucho, como ya mencionaron antes en los animales también se ve que unos miran a los ojos y otros no. Creo que esto tiene algo que ver con el control o rango que se tiene, por eso como dijo alguien antes de los narcisos que miraban a los ojos, para denotar su "superioridad" (cosa más absurda). Es algo más natural, puede también indicar que somos más sumisos...

nomals 18-sep-2015 16:31

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
Porque los ojos son un arma cargada de prejuicios y conciencia. Es la cámara vigilancia individual del sistema establecido y las convenciones sociales. El ojo es el qué mira y entiende, y puede ver más allá de lo aparente, y quizá algunos pueden ver lo que tratamos de ocultar. Porque los ojos son la ventana de la inteligencia.(Textos apócrifos del olvido)

gyarmati 18-sep-2015 22:55

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
tampoco es que vas a estar con los ojos estaticos todo el tiempo fijados en los ojos de la otra persona, lo normal es que tambien los desvies y mires rapidamente para otro lado, no se pues, mires sus labios, su polo, sus zapatillas, o algo que esta en el escritorio, en la mesa (si es que estan sentados), o algo que hay al fondo que te distrae, que se yo tantas cosas, mucha gente hace eso y no necesariamente timidos, fobicos, etc, incluso la gente que ven en la tele (sean artistas, deportistas, cantantes, etc) cuando son entrevistados, no miran todo el tiempo a la persona que los entrevista... yo nunca he tenido problemas con eso de mirar a los ojos, siempre hacia y hago lo que dije mas arriba pero ahora como tengo un problemita en los ojos, como que me trae un poco de inseguridad pero aun asi trato de mirar a los los ojos lo mas que pueda....

Chica.triste 19-sep-2015 02:54

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
Entonces cuando hablan con alguien y no lo miran a los ojos ¿A dónde miran? No lo entiendo :pensando:

Eloff 19-sep-2015 05:27

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
Porque son la ventana del alma. Del A L M A.

Hellboy 19-sep-2015 17:14

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
Pues a mi lo que me molesta es la gente que te mira a la boca. Me hace sentir incomodo, sin embargo a los ojos no.

rayser 19-sep-2015 17:19

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
Cita:

Iniciado por Chica.triste (Mensaje 817300)
Entonces cuando hablan con alguien y no lo miran a los ojos ¿A dónde miran? No lo entiendo :pensando:

Pues apuntan abajo a la derecha

Lacan 20-sep-2015 15:33

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
-------------

Spidermann 20-sep-2015 17:59

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
Para mi debe ser incomodo mirar a los ojos para cualqueir persona. No le des tanta importancia. No todo el dia nos estamos mirando a los ojos cuando hablamos.

NetDefender 21-sep-2015 18:38

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
Creo que somos nosotros los que nos observamos a través de los ojos de los demás o recordamos como nos sentimos cuando nos observan. En mi caso si miro a un chico lo siento como un desafío, y si miro a una chica lo siento como repudio. En ambos casos siento un desprecio hacia mí.
En otro hilo leí que mirarse frente al espejo y describir los puntos positivos de uno mismo es un comienzo.

diegofernando_78 21-sep-2015 19:18

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 


cuando uno quiere mirar a los ojos y no puede ...

http://www.que.es/archivos/201311/oj...640x640x80.jpg










obvio!! porque es ... IMPOSIBLEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!


http://radioamericahn.net/imag/2012/06/ESCOTE.jpg









Numb 22-sep-2015 21:50

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
Citando a un forero que escribio esto hace casi una decada aca:
"La fobia surge cuando no opera el agente de la simbolización (el padre) que libre al niño de la angustia al descubrir la castración de la madre y ver peligrar asi su falo imaginario.

La salida normal es aceptar la falta de objeto (no SER el no va más para la madre: el falo) cómo castración que significa, lo normativo, lo que dice la ley. Se acepta la falta del falo imaginario (este narcisismo) como deuda simbólica ante el Padre. Si el padre no tiene el mérito suficiente para ejercer esta función, deja el niño en esta posición de ser el falo. Y se tiene que llamar a un elemento extraño simbólico que ejerza esa castración...el objeto fóbico que es el que crea la angustia

Ahora bien deja al niño en esa trampa, esa captura narcisista, el querer ser el falo, y esa trampa es la captura por la propia imagen (el Yo idea de Blay), tiene dos caras, es salvación pero es tb la condena para el sujeto. ¿Por qué?Es atrincherarse en cierto fantasma de omnipotencia que, de cierta manera, le impide absolutamente todo al sujeto, de la misma manera que, querer decir todo, tiene como consecuencia la imposibilidad de decir algo

Porque, por un lado, se podría decir que el narcisismo implica un límite al investimiento del objeto, por el tema de la reserva libidinal. La libido tiene un límite en este pasaje hacia el objeto, y ese límite asegura una diferencia irreductible entre el sujeto y el objeto, y en este sentido, funciona como un límite a la comunicación.

Porque conmovido o vencido el deseo de no saber sobre su identificación fálica, que se ubica en el plano de la conmoción —esta conmoción que implica el golpe de un saber—, al nivel de la turbación, lo que hace el sujeto es ceder algo para sostener el Ideal a cualquier precio. Cede algo, el objeto a, se resta algo para sostener un Ideal conmovido, golpeado por este saber que no deseaba saber. Ahí el sujeto paga un precio para seguir sosteniendo este Ideal golpeado. Ideal que sólo se sostiene en el no saber.

Entonces, el sujeto sostiene el poder del Ideal al precio de una caída de potencia, al precio de una pérdida de poder, y se podría decir, en una fórmula un poco desagradable, que, aplastado y atemorizado por la posible caída del Ideal, se caga todo.

Por otro lado, en ese punto de la turbación, Lacan ubica, cuando se refiere al obsesivo, un punto de cesión, donde el sujeto elige ceder algo: hacer su deseo imposible.

En la turbación se trata de una caída de poder, de una pérdida de potencia donde el sujeto cede algo y por eso se hace elmuerto para no ver morir su fantasma de omnipotencia (ser este falo) Se hace un menos, se resta algo, para sostener el Ideal, que se sostiene en el no saber. No habla, pq hablar significa aceptar que hay cosas que no se pueden decir. Significa aceptar la falta (castración simbólica)

En el mirar se pone en juego esta castración, por lo que he dicho antes que supone una confrontación entre elfalo imaginario del sujeto y del Otro al que mira. (mov auto y aloerótico) La inhibición es sufrir una impotencia potenciada.

PD: En Lacan la falta de objeto puede ser :

Privación: Agujero en lo real > Falta un objeto simbólico, ej: Un libro que debería estar en su sitio no está (falta simbólica es la normativa "debería estar")
Frustración......> Daño imaginario por un objeto real que me falta. Estoy frustrada por no tener algo concreto (falta imaginaria, podría pasar sin ello)
Castración: Deuda simbólica de un objeto imaginario. Acepto no ser el falo imaginario pq lo normativo (simbólico) es que sea el padre..."

Saludos

diegofernando_78 22-sep-2015 22:31

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
Cita:

Iniciado por Numb (Mensaje 817636)
Citando a un forero que escribio esto hace casi una decada aca: bla blal blab albla blabl blblaa.......................................

Ahora bien deja al niño en esa trampa, esa captura narcisista, el querer ser el falo, y esa trampa es la captura por la propia imagen (el Yo idea de Blay), tiene dos caras, es salvación pero es tb la condena para el sujeto. ¿Por qué?Es atrincherarse en cierto fantasma de omnipotencia que, de cierta manera, le impide absolutamente todo al sujeto, de la misma manera que, querer decir todo, tiene como consecuencia la imposibilidad de decir algo

Porque, por un lado, se podría decir que el narcisismo implica un límite al investimiento del objeto, por el tema de la reserva libidinal. La libido tiene un límite en este pasaje hacia el objeto, y ese límite asegura una diferencia irreductible entre el sujeto y el objeto, y en este sentido, funciona como un límite a la comunicación.

Porque conmovido o vencido el deseo de no saber sobre su identificación fálica, que se ubica en el plano de la conmoción —esta conmoción que implica el golpe de un saber—, al nivel de la turbación, lo que hace el sujeto es ceder algo para sostener el Ideal a cualquier precio. Cede algo, el objeto a, se resta algo para sostener un Ideal conmovido, golpeado por este saber que no deseaba saber. Ahí el sujeto paga un precio para seguir sosteniendo este Ideal golpeado. Ideal que sólo se sostiene en el no saber.

Entonces, el sujeto sostiene el poder del Ideal al precio de una caída de potencia, al precio de una pérdida de poder, y se podría decir, en una fórmula un poco desagradable, que, aplastado y atemorizado por la posible caída del Ideal, se caga todo.

Por otro lado, en ese punto de la turbación, Lacan ubica, cuando se refiere al obsesivo, un punto de cesión, donde el sujeto elige ceder algo: hacer su deseo imposible.

En la turbación se trata de una caída de poder, de una pérdida de potencia donde el sujeto cede algo y por eso se hace elmuerto para no ver morir su fantasma de omnipotencia (ser este falo) Se hace un menos, se resta algo, para sostener el Ideal, que se sostiene en el no saber. No habla, pq hablar significa aceptar que hay cosas que no se pueden decir. Significa aceptar la falta (castración simbólica)

En el mirar se pone en juego esta castración, por lo que he dicho antes que supone una confrontación entre elfalo imaginario del sujeto y del Otro al que mira. (mov auto y aloerótico) La inhibición es sufrir una impotencia potenciada.

PD: En Lacan la falta de objeto puede ser :

Privación: Agujero en lo real > Falta un objeto simbólico, ej: Un libro que debería estar en su sitio no está (falta simbólica es la normativa "debería estar")
Frustración......> Daño imaginario por un objeto real que me falta. Estoy frustrada por no tener algo concreto (falta imaginaria, podría pasar sin ello)
Castración: Deuda simbólica de un objeto imaginario. Acepto no ser el falo imaginario pq lo normativo (simbólico) es que sea el padre..."

Saludos

ppeeeeeroooooooooo .. ESTO QUE ES???!!! :?::madremia:




:o


que lo queee??!!! joer, con razón no avanzó la sicología .. bueno .. en algunas culturas sí avanzó

en fin no entendí naaa y lo poco q leí me pareció patético .. pero me suena a mierda froidiana, ver a las personas como "objetos de placer" .. base del capitalismo occidental, la publicidad y demás hierbas de mierda


ok

em en otro orden de cosas, el chiste de las tetas, ese q hice mas arriba, alguien ya lo había hecho?? jeje es q mi coneccion es pésima, si alguien me avisa pos gracias

joer, no creerán la vista que tengo ahorita mismo, veo olas de 2 metros, niebla producida por el viento que va desde unos 45 hasta 60 nudos .. polvillo en el aire q imposibilita ver mas de 30 mts, bueno eso en las zonas secas .. en realidad parece un paredón de tierra, pero en el aire

ja hay unos locos haciendo windsurfin .. yo? naa, con éste frio ni en pedo, cdo se calme el viento haré remo, en kayak .. y si tengo suerte, el viento me acompañará a la vuelta y sino pues .. quedaré varado al otro lado de la costa esperando que pase el "viento zonda"

creanmen que vivo en el mismo paraíso

éso sí :p .. el precio?? pues sin internet jjaja

ok ok, mis artilugios de conección en 2g me permiten "navegar" a 10kb/s con suerte :p

oka saludos

BruceWayne 22-sep-2015 23:29

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
Pues yo tengo fobia social bastante grave entre otra cosas, y lo de los ojos no me cuesta, mi mirada es fría

Numb 23-sep-2015 04:11

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
Cita:

Iniciado por diegofernando_78 (Mensaje 817640)
ppeeeeeroooooooooo .. ESTO QUE ES???!!! :?::madremia:




:o


que lo queee??!!! joer, con razón no avanzó la sicología .. bueno .. en algunas culturas sí avanzó

en fin no entendí naaa y lo poco q leí me pareció patético .. pero me suena a mierda froidiana, ver a las personas como "objetos de placer" .. base del capitalismo occidental, la publicidad y demás hierbas de mierda


ok

em en otro orden de cosas, el chiste de las tetas, ese q hice mas arriba, alguien ya lo había hecho?? jeje es q mi coneccion es pésima, si alguien me avisa pos gracias

joer, no creerán la vista que tengo ahorita mismo, veo olas de 2 metros, niebla producida por el viento que va desde unos 45 hasta 60 nudos .. polvillo en el aire q imposibilita ver mas de 30 mts, bueno eso en las zonas secas .. en realidad parece un paredón de tierra, pero en el aire

ja hay unos locos haciendo windsurfin .. yo? naa, con éste frio ni en pedo, cdo se calme el viento haré remo, en kayak .. y si tengo suerte, el viento me acompañará a la vuelta y sino pues .. quedaré varado al otro lado de la costa esperando que pase el "viento zonda"

creanmen que vivo en el mismo paraíso

éso sí :p .. el precio?? pues sin internet jjaja

ok ok, mis artilugios de conección en 2g me permiten "navegar" a 10kb/s con suerte :p

oka saludos

Yo lo entiendo, y cuando no lo entendia reaccionaba como vos jeje! Pero es de lo mejor para explicar estas cosas! Yo desde que entiendo estas cosas tengo una mirada muy diferente sobre la "fobia social". Para el que este interesado, yo aprendi leyendo analisis psicoanaliticos de peliculas, lo lei tantas veces y tantos analisis que al final se repiten los conceptos y uno termina teniendo una idea bastante buena de lo que nos pasa! Hay una pagina cine y psicologia se llama que tiene esos analisis!
Saludos

Paroxetino 23-sep-2015 05:39

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
Cita:

Iniciado por diegofernando_78 (Mensaje 817533)


cuando uno quiere mirar a los ojos y no puede ...


obvio!! porque es ... IMPOSIBLEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!


http://radioamericahn.net/imag/2012/06/ESCOTE.jpg



Parece que tuviese un culo aunque la cara no la favorece



Paroxetino 23-sep-2015 05:41

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 


La paroxetina permite mirar a los ojos

Antes me costaba mucho y mentalizarse no daba resultado porque si te olvidabas volvías a lo mismo. Lo único que me ayudo es la medicación


diegofernando_78 23-sep-2015 14:24

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
Cita:

Iniciado por Numb (Mensaje 817662)
Yo lo entiendo, y cuando no lo entendia reaccionaba como vos jeje! Pero es de lo mejor para explicar estas cosas! Yo desde que entiendo estas cosas tengo una mirada muy diferente sobre la "fobia social". Para el que este interesado, yo aprendi leyendo analisis psicoanaliticos de peliculas, lo lei tantas veces y tantos analisis que al final se repiten los conceptos y uno termina teniendo una idea bastante buena de lo que nos pasa! Hay una pagina cine y psicologia se llama que tiene esos analisis!
Saludos

:pensando: mmmmmm interesante che

tenes algo para pasar? nose una recomendación tuya para qien desee aprender sobre el tema :bien:

Numb 23-sep-2015 16:11

Respuesta: ¿Porque es tan dificil mirar a los ojos?
 
Cita:

Iniciado por diegofernando_78 (Mensaje 817697)
:pensando: mmmmmm interesante che

tenes algo para pasar? nose una recomendación tuya para qien desee aprender sobre el tema :bien:

Hay varios conceptos que se repiten y son claves para entender todo: El Otro, Objeto a, Castración, Falta, Sujeto, Deseo, entre otros. Hay que leer y buscar en wikipedia y despues buscar en yahoo respuestas que te lo explican de forma mas simple y devuelta leer los analisis. Tenes que buscar aplicar los conceptos y su dinámica en la vida cotidiana, por ejemplo, ayer vi y lei el análisis de la pelicula "Don Jon" con joseph gordon-levitt en el cual el personaje era adicto a la pornografía, lo que le pasaba era mas o menos lo mismo que al que le cuesta mirar a los ojo, el personaje en realidad evitaba la castración, en este caso al igual que nosotros, es la mirada, entonces la pornografía permitía disfrutar del placer pero sin tener esa mirada encima, cuando tiene esa mirada encima, al igual que nosotros, empiezan a tener ciertos síntomas, que para él son unos y para nosotros otros. En este caso este la castración esta representada por la mirada, pero también en la vida cotidiana esta representada por un montón de cosas, cuando nos topamos con ella aprecen los diferentes síntomas que para cada uno es diferente pero en el fobico social, en general son siempre los mismo!(En realidad la fobia social no existe sino que es un nombre que se le dio al conjunto de síntomas provocado por X causa, la fobia social es un síndrome nombrado por el hombre para hacer mas didáctico estos temas!)
Bueno mas o menos una explicación así nomas sobre algo no tan sencillo! Las paginas que te recomiendo son elsigma .com y cineypsicologia .com pero hay muchas mas! Tenes que utilizar el metodo "tanto va el cántaro a la fuente que al final se rompe" como metodologia de estudio jeje
Eso si, siempre hay un rechazo inconsciente a estas cosas, hasta que en un momento se pasa a la fascinación! Trata de buscar análisis de películas que a vos te gusten porque ahí es donde es mas fácil sorprenderse ;)

Saludos


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