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Antiguo 08-jul-2014  
No Registrado

Tengo obsesión por desmentir mitos o creencias que a menudo son populares, y una de ellas es que el sufrimiento te hace mejor persona, más empático/a (suponiendo que eso es algo --con certeza- bueno), más maduro/a, etc., que alguien que no pasó por el mismo procedimiento. Si bien en varios casos sí se cumple eso, en otros ocurre exactamente lo contrario.

Quien crea que el sufrimiento siempre sirve para algo está completamente equivocado, no todas las personas reaccionan de la misma manera. En algunas, el sufrimiento es el causante de que personas que lo padecen sólo se vuelvan peores personas (aunque antes hayan sido buenas), por resentimiento o simplemente porque terminaron perdiendo fuertemente capacidad de controlarse, y dado que algo tan malo como es sufrir te llena de sentimientos de ira, odio y quieres canalizar todo eso de alguna manera, haces lo que haces. Así es como mucha gente se vuelve asesina, maltratadora, cruel, hiriente, quiere que el resto sufra las mismas privaciones o dolores que a ella le tocó sufrir, tienen envidia de la mala (de esa que pretende atentar contra la persona que se envidia) contra quien está en una mejor situación, si ven a una persona peor que ellas piensan que está así porque se lo merece al no hacer nada más que gruñir, compite con otras personas para ver quién está peor y quién es más fuerte, etc.

Casi todo el mundo ve a la empatía como algo bueno, pero así como puede ser usada para comprender a alguien y ayudarle, ¡también puede ser usada para darle la peor estocada! Una persona que no sabe lo que es sufrir determinada situación no puede herirte tanto como alguien que sí sabe lo que se siente, pues conoce tus puntos débiles y sabe qué es lo que te hace sentir mal. Puede meterte el dedo en la llaga de la peor manera. En el caso de la fobia social, el potencial peor enemigo de un fóbico social es... ¡otra persona con fobia social!, especialmente si ya se le confió vivencias personales. A la gente normal le puedes mentir con éxito para evitar que te descubra la herida y te creen tus mentiras, pues no tiene idea de los síntomas de la fobia social y mucha de ella no tiene ni **** idea del significado (cree que es odiar al mundo xD), pero a quien tiene fobia social no. Lo mismo que un psicólogo, así como tiene más poder para levantarte el ánimo, por la misma razón también tiene más poder para hundirte (y si quiere, lo hará).

Si bien debo confesar que antes pecaba de ingenuo al creer que el mero hecho de que una persona viva lo mismo que tú era una amiga de por sí, ahora incluso me hace gracia que comúnmente se piense que -el ejemplo más claro- un mismo sitio de gente con fobia social está lleno de gente dispuesta a darte una mano sólo por padecer lo mismo que tú, algo así como la hermandad fóbica llena de gente altruista que le presta el hombro a sus camaradas, le escucha atentamente sus problemas o similares. ¿O crees que entre personas que viven en un barrio pobre no hay enfrentamientos acaso?, ¿o que todas piensan en la situación del otro aún luego de haberla experimentado (o experimentarla)? Si crees eso, para tu sorpresa, hay mucha gente que piensa: "¡A la mierda con el resto! Sólo quiero que a mí me escuchen, el resto me importa un bledo e incluso le toco los cojones si se me da la regalada gana". O sea, en este caso, misma gente que pide palmaditas en la espalda cuando está mal es la que fastidia a otros si hace lo mismo, aún teniendo el mismo motivo que les hizo pedir dichas palmaditas.

Y así como es erróneo decir que toda la gente que ha sufrido lo mismo que tú, o que ha sufrido tan agudamente como tú, es más comprensiva y buena; también es erróneo decir que alguien por no haber sufrido es una persona más mala, menos empática, más cruel y más inmadura. Otro día me referiré a eso porque ahora ya mis dedos han escrito demasiado.
 
Antiguo 09-jul-2014  

creo que eso es obvio.....lo que nos hace mejores personas son los valores eticos y morales que tenemos no el sufrimiento....la mayoria de criminales han sufrido en su infancia....y los grandes genios tambien han sufrido, asi que no es mito
 
Antiguo 09-jul-2014  

No sólo no te hace mejor persona te puede hacer mucho peor persona o una persona muy diferente de la que eras.

A mí en particular me afectó de sobre-medida el acoso que sufrí en la secundaria, siempre he sido inseguro tímido y demasiado sensible según la psicóloga de la escuela tenía razgos de personalidad por evitación, pero nunca renunciaba a socializar, ahora cuando me veo antes de la secundaria es como si viera a otra persona de cierto modo creo apesar de aparentar ser mucho más seguro ante los demás y haber superado la timidez creo que ahora tengo muchos más problemas para socializar que antes
Cita:
Iniciado por No Registrado Ver Mensaje
Casi todo el mundo ve a la empatía como algo bueno, pero así como puede ser usada para comprender a alguien y ayudarle, ¡también puede ser usada para darle la peor estocada! Una persona que no sabe lo que es sufrir determinada situación no puede herirte tanto como alguien que sí sabe lo que se siente, pues conoce tus puntos débiles y sabe qué es lo que te hace sentir mal. Puede meterte el dedo en la llaga de la peor manera. En el caso de la fobia social, el potencial peor enemigo de un fóbico social es... ¡otra persona con fobia social!, especialmente si ya se le confió vivencias personales. A la gente normal le puedes mentir con éxito para evitar que te descubra la herida y te creen tus mentiras, pues no tiene idea de los síntomas de la fobia social y mucha de ella no tiene ni **** idea del significado (cree que es odiar al mundo xD), pero a quien tiene fobia social no. Lo mismo que un psicólogo, así como tiene más poder para levantarte el ánimo, por la misma razón también tiene más poder para hundirte (y si quiere, lo hará).
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Cuán cierto es éso, lo peor de las personas tóxicas son las personas tóxicas con un alto nivel de inteligencia emocional o que hayan pasado por situaciones parecidas a la tuya, o que simplemente en algún momento le hayas compartido tus dolencias con ellas; saben bien donde golpearte para que no te vuelvas a levantar y de ahí humillarte y destruirte (otra razón para no confiar en nadie)


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Y ésto de que "sufrir" es merecedor de admiración no sólo se ve en la fobiasocial la gente suele poner es un pedestal a quienes han tenido una vida "difícil" en comparación a la suya, como cuál mártir del calvario que merezca nuestra total adulación, cómo se ve en la clásica propagandas "humanitarias" que intentan hacerte sentir culpable de algún modo por la situación precaria de las personas al otro lado del mundo para vacearte la chequera
 
Antiguo 09-jul-2014  
Dai

Cierto el sufrimiento no siempre te hace mejor persona....
El sufrimiento te hace mas considerado con los demás o todo lo contrario un odio hacia los demás, según la persona
 
Antiguo 09-jul-2014  

En cierto modo, es hasta logico pensar que quienes han sufrido son mejores personas; la experiencia me ha demostrado todo lo contrario. Vamos, que es relativo.
 
Antiguo 09-jul-2014  

¿Cómo que "El sufrimiento no siempre te hace mejor persona"? Yo cambiaría ese título por el sufrimiento casi nunca te hace mejor persona. Me parece más realista.
 
Antiguo 09-jul-2014  

cada persona es un mundo.
 
Antiguo 09-jul-2014  

No, no lo hace
En algunos casos sí, porque he hablado con gente que habia sufrido mucho bullying y eran muy buenas personas y comprensivas
Pero tambien he conocido gente que sufrio burlas y me ha confesado tener miedo de que la gente se ría de ellos, pero que no dudan en hacerle lo mismo a los demas riendose de los errores ajenos
 
Antiguo 10-jul-2014  

Yo hubiera escrito: “el sufrimiento no siempre te hace mala persona”.

Yo diría que la regla general es que el sufrimiento saca lo peor de nosotros al menos en el corto plazo porque ya se sabe que “el tiempo termina curando las heridas”, el odio y el dolor se van debilitando, el recuerdo se hace difuso y es agotador estar resentido toda la vida por lo que te ocurrió entonces.

Pienso que hay escasas excepciones a esta regla general y diría que esos supuestos suelen responder más a un mecanismo de defensa para la supervivencia, para ser más feliz o estar más en paz con uno mismo y con los demás en sociedad porque como todos sabemos odiando no se es feliz; es decir no dejas de odiar porque has ganado en amor y comprensión a tus semejantes sino para vivir de la mejor manera posible al menos en el corto plazo o sea cuando todavía lo tienes reciente. Imagino que hay sufrimientos en los que al no existir intervención de otro ser humano es más probable que sí que unan más a las personas, las vuelve más empáticas con las situaciones parecidas de dolor pe: enfermedades, catástrofes naturales, fallecimiento de familiares, etc, No obstante, es muy frecuente que cuando diagnostican una enfermedad grave o cualquier otra circunstancia adversa de las mencionadas las personas suelen sentirse enfadas con el mundo con la vida porque lo entienden como una injusticia ¿cómo yo siendo buena persona y habiendo gente más mala me ocurre a mi esta desgracia? ¿POR QUÉ A MI? Lo cual da entender que esa persona espera respuestas y algún tipo de recompensa a su bondad o tiene algún tipo de creencias basadas en esto: esa persona espera que siendo buena persona la vida le trate bien (karma) o después de la muerte ganarse el cielo o simplemente por miedo a Dios...

Si unos terroristas matan a tu familia, alguien te tortura y amputa las piernas o menos ofensivo te hacen bullying en la escuela ¿todo ese sufrimiento te da una mayor comprensión de la naturaleza del ser humano? Cuando lo tienes reciente lo más normal es sentir odio y que tú concepto del ser humano cambie a peor pero precisamente ese odio te hace consciente de tu maldad, te enfrenta a tus propios demonios y reflexionas que no es algo ajeno a nadie entonces creo que sí que te transformas en una persona con una visión más global, honesta y realista de lo que somos las personas.

Basta con echar un vistazo a la gente corriente en el día a día: si un hombre tiene un encontronazo con otro vehículo en la carretera o la camarera derrama el café sobre su camisa, al llegar a su trabajo es probable que pague su malestar con sus compañeros de trabajo o cualquier otro supuesto parecido que se te ocurra. Es decir, ante un agravio u ofensa que provoca enfado y en consecuencia sufrimiento, la primera reacción (el instinto) de todo ser humano es la violencia como cualquier otro ser vivo ante un ataque. “Poner la otra mejilla” es antinatura, no es más que contención del impulso natural por moral, ética, civismo, empatía, creencias religiosas, llámalo como quieras… en definitiva por la razón humana.

Muchos foreros por aquí echan pestes diciendo “es que tú eres un moralista” ¿perdón? ¿a caso tú no tiene moral? ¿Existe alguien que no sea moral a parte de los psicópatas? ¿ podemos sobrevivir sin moral? ¿podemos vivir sin la policía, el derecho, la justicia, el orden, etc? ¿cuánto aguantaríamos como sociedad?

Por otro lado ¿qué es empatía? En la rae pone: “Identificación mental y afectiva de un sujeto con el estado de ánimo de otro.” Yo creo que existen distintos grados de empatía: Una empatía natural con los de tu especie o especies cercanas es una de las razones por las que nos agrupamos como el resto de animales (las abejas en su colmenas, las hormigas en su hormigueros, las manadas de leones, los elefantes, los bancos de peces, los ñus,…) (otras razones del agrupamiento: necesidad sexuales, sociales, la fuerza y seguridad que otorga el grupo…) ¿por qué digo especies cercanas? La mayoría de gente suele sentir más empatía hacia los mamíferos como los osos que a los insectos por poner un ejemplo.

Luego está la empatía específica: “yo me identifico contigo porque piensas como yo, porque estás en circunstancias parecidas a las mías entonces yo soy más receptivo a ti, te respeto más… “
También tenemos la empatía encubierta (fariseísmo e hipocresía disfrazados de empatía).

Daniel Goleman:
"Echemos un vistazo a la empatía. Hay tres tipos: la empatía cognitiva, ser capaz de saber cómo ve las cosas la otra persona, la empatía emocional, sentir lo que siente la otra persona, y la preocupación empática, o simpatía, estar dispuesto a ayudar a alguien necesitado".


Última edición por dadodebaja35570; 10-jul-2014 a las 01:04.
 
Antiguo 10-jul-2014  

Las crisis segun einstein

“No pretendamos que las cosas cambien, si siempre hacemos lo mismo.

La crisis, es la mejor bendición que puede sucederle a personas y países, porque la crisis trae progresos. La creatividad nace de la angustia como el día nace de la noche oscura. Es en la crisis que nace la inventiva, los descubrimientos y las grandes estrategias. Quien supera la crisis se supera a sí mismo sin quedar superado.

Quien atribuye a la crisis sus fracasos y penurias, violenta su propio talento y respeta más a los problemas que a las soluciones.

La verdadera crisis, es la crisis de la incompetencia.

El inconveniente de las personas y los países es la pereza para encontrar las salidas y soluciones. Sin crisis no hay desafíos, sin desafíos la vida es una rutina, una lenta agonía. Sin crisis no hay méritos.

Es en la crisis donde aflora lo mejor de cada uno, porque sin crisis todo viento es caricia. Hablar de crisis es promoverla, y callar en la crisis es exaltar el conformismo. En vez de esto, trabajemos duro. Acabemos de una vez con la única crisis amenazadora, que es la tragedia de no querer luchar por superarla.”

En mi opinion yo considero que las crisis son buenas, pero no es moco de pavo,uno se pasa la vida reprimiendo y llega un momento en que no das mas y explotas,en mi caso la fobia social es por donde explote... pero asi como uno fue reprimiendo cosas desde chico porqe asi aprendimos,uno se puede vaciar..la verdad es que es verdad eso que decis de qe por eso existen asesinos en la sociedad,y tambien es verdad que la civilizacion las crea...

pero no somos victimas de eso,nosotros formamos parte de la sociedad y esa energia nos lleva y terminamos siguiendo a la corriente porqe no nos queda otra.... y yo prefiero seguir al rebaño y ser feliz a llenarme de odio y volverme un asesino....por mas crisis que haya toda esa energia destructiva que uno fue reprimiendo se puede canalizar de una buena manera como por ejemplo golpeando un almohadon y no a otro ser humano
 
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